跨中國(guó)心理網(wǎng)界的無(wú)限可能丨專訪吳翔

正能量吳翔老師，從人力資源管理轉(zhuǎn)到心理學(xué)領(lǐng)域，師從中山大學(xué)程樂華老師，并將程老師的“意象火柴”發(fā)揚(yáng)光大。

采訪吳翔老師是壹個(gè)午后，正午剛過，筆者忍著瞌睡，跟吳老師進(jìn)行電話采訪，電話那頭的吳老師，滿是精神勁的聲音，就像剛剛裝滿發(fā)條壹樣，全是能量。當(dāng)筆者問道，您最大的愿望是什么時(shí)，吳老師的回答也是滿滿的正能量，“讓所有人都能夠享受到心理學(xué)研究的成果，并且快樂的生活。”

吳翔，心理學(xué)碩士，中山大學(xué)心藝創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)室培訓(xùn)師。

跨界，不是割裂，是連接

壹心理（以下簡(jiǎn)稱“壹”）：您之前是做人力資源的，怎么就想到要轉(zhuǎn)到心理學(xué)這個(gè)領(lǐng)域了？

吳翔（以下簡(jiǎn)稱“吳”）：我之前是做人力資源管理，做了壹段時(shí)間發(fā)現(xiàn)人力資源有很多理論來(lái)源于心理學(xué)的，并且這些知識(shí)能在我的工作中能夠豐富我的理論，能夠指導(dǎo)實(shí)踐，可以說(shuō)這是我當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)心理學(xué)的壹個(gè)基本動(dòng)力。

壹：那您覺得跨界是壹種什么樣的體驗(yàn)？

吳：首先，要跨界的話，要考慮到跨界學(xué)科的壹些背景，其他專業(yè)轉(zhuǎn)到心理學(xué)的還是比較多。大眾對(duì)于心理學(xué)的理解還是偏向于心理咨詢，偏向文科性，這種認(rèn)知會(huì)比較多，但我想告訴社會(huì)上想學(xué)心理學(xué)的人，其實(shí)心理學(xué)是壹個(gè)非常具有科學(xué)性的學(xué)科，它對(duì)統(tǒng)計(jì)學(xué)，以及科學(xué)思維的要求，是比較高的。所以跨界首先要考慮的是跨界學(xué)科的背景，以及相關(guān)理論基礎(chǔ)。我當(dāng)時(shí)確實(shí)也是花了很多時(shí)間去學(xué)統(tǒng)計(jì)學(xué)，也是因?yàn)榻y(tǒng)計(jì)學(xué)學(xué)得還不錯(cuò)，所以持續(xù)到現(xiàn)在。反觀回去，很多同學(xué)因?yàn)橐郧笆俏目票尘埃劦浇y(tǒng)計(jì)學(xué)的時(shí)候，談到數(shù)字的時(shí)候，就開始就覺得有點(diǎn)排斥，所以蠻難繼續(xù)他們的學(xué)業(yè)了。

壹：您剛剛說(shuō)到大眾對(duì)心理學(xué)有認(rèn)知偏差？

吳：現(xiàn)在主流媒體上，對(duì)于心理學(xué)的認(rèn)知還是偏向心理輔導(dǎo)、心理咨詢，還是很少有人去重新認(rèn)識(shí)心理學(xué)到底是壹個(gè)什么樣的學(xué)科，所以大眾對(duì)于心理學(xué)的認(rèn)知偏差還是存在的。而且大眾對(duì)于壹個(gè)學(xué)科的認(rèn)知，很大壹部分是通過媒體來(lái)了解的，但是媒體上的訊息也是經(jīng)過媒體人的理解、判斷，才給出的信息，但給出的信息并不完全就是事實(shí)。

壹：心理學(xué)給您帶來(lái)的最大收獲是什么？

吳：應(yīng)該說(shuō)剛開始幾年學(xué)心理學(xué)的時(shí)候，在這個(gè)學(xué)習(xí)階段，對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)，生活啊工作啊并不是特別大，但是隨著學(xué)習(xí)的時(shí)間越來(lái)越久，我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)學(xué)科對(duì)于從業(yè)者來(lái)說(shuō)，都是壹個(gè)非常好的自我學(xué)習(xí)過程。學(xué)心理學(xué)是壹個(gè)自我認(rèn)知的過程，學(xué)心理學(xué)的人可以有更好的自我認(rèn)知和自我判斷，自我學(xué)習(xí)，自我接納，這個(gè)過程對(duì)于我們的成長(zhǎng)是很重要的。重新認(rèn)知自我，重新接納自我，重新接受自己的壹些不完美。這些都是我們學(xué)心理學(xué)受益匪淺的。

壹：您的座右銘是“心理學(xué)藝術(shù)化”，您是怎樣認(rèn)為的？

吳：心理學(xué)藝術(shù)化是以科學(xué)心理學(xué)為基礎(chǔ)，追求以人為本的思考模式和表現(xiàn)形式。傳統(tǒng)的心理學(xué)研究注重實(shí)驗(yàn)嚴(yán)謹(jǐn)性，似乎只看到實(shí)驗(yàn)與數(shù)據(jù)，而忽略了“人”本身，心理學(xué)藝術(shù)化就是在以科學(xué)性前提下，打破傳統(tǒng)的框架，注入新的方法論和思維模式，很生動(dòng)、形象、高效地讓別人去感受，這種情感性的觸動(dòng)是不需要語(yǔ)言的。我們?cè)谛睦韺W(xué)方面所追求的目標(biāo)就是設(shè)計(jì)這種產(chǎn)品，能夠讓人迅速地產(chǎn)生共鳴。

“意象火柴”還是“意向火柴”？

壹：作為“意象火柴”取名人之壹，您和您的團(tuán)隊(duì)當(dāng)初是怎樣想到這個(gè)名字的呢？

吳：我們認(rèn)為，意象火柴是個(gè)體意象，局部意象到整體意象的壹個(gè)特質(zhì)，特別是在意象火柴燃燒的時(shí)候，測(cè)試者腦子里會(huì)產(chǎn)生壹些意象的畫面，這個(gè)畫面很重要，因?yàn)橐庀蟮漠嬅鎺Ыo心理得失感、湮滅感，讓他心里面覺得這個(gè)東西已經(jīng)消失了，消失了之后，那么根據(jù)恐怖理論，當(dāng)壹個(gè)東西對(duì)于個(gè)體來(lái)說(shuō)非常重要的時(shí)候，當(dāng)個(gè)體面臨這種死亡焦慮的時(shí)候，就會(huì)看重這個(gè)心理結(jié)構(gòu)，那么意象火柴的核心就在于意象的幻滅。意象在我們中國(guó)傳統(tǒng)文化中也占據(jù)了非常重要的位置，比如意象言，在老莊中也是有深層的闡述。隨著火柴的燃燒，火柴上的文字將壹起被燒掉，因此，在心里將產(chǎn)生湮滅的意象，比如“愛情”貳字被燒掉，那么設(shè)想愛情在你的人生中將不再存在。

壹：取“意象火柴”這個(gè)名字的時(shí)候，有沒有想到過會(huì)被認(rèn)為是“意向火柴”？

吳：這個(gè)現(xiàn)象是普遍存在的，當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)在取這個(gè)名字的時(shí)候就預(yù)想到了或許會(huì)有這種可能性。因?yàn)榇蟛糠秩嗽诮佑|意象火柴的時(shí)候，首先會(huì)覺得是壹種方向性的選擇，大部分人是這樣理解的。因?yàn)榇蠹以谑褂靡庀蠡鸩竦耐瑫r(shí)，進(jìn)行意向性選擇，選擇那些比較重要的東西留下來(lái)，不重要的東西隨著火柴的燃燒就讓它燒掉，所以大家也接受“意向”貳字。

壹：有哪幾個(gè)版本是比較暢銷的？

吳：春華版、向陽(yáng)版、婚戀版，都是比較好的。向陽(yáng)版是指向?qū)I(yè)、職業(yè)選擇，婚戀版是情侶之間。這是都是與我們每個(gè)人息息相關(guān)的。

那些年輕的生命

壹：您能不能從人力資源和心理學(xué)的角度給現(xiàn)在心理學(xué)專業(yè)在讀學(xué)生壹些就業(yè)方向的建議呢？

吳：心理學(xué)是壹個(gè)很好的專業(yè)，偏基礎(chǔ)性，學(xué)的人格性理學(xué)、社會(huì)心理學(xué)，這樣的學(xué)科到社會(huì)上要找專門、對(duì)口的工作還是比較少的，但是公司很是很愿意招心理學(xué)的學(xué)生，因?yàn)樗麄冇蟹浅：玫目茖W(xué)訓(xùn)練，這些科學(xué)訓(xùn)練可以讓學(xué)生在崗位上很快的適應(yīng)。比如說(shuō)，很多心理學(xué)專業(yè)的學(xué)生，本科生有，研究生也有，畢業(yè)之后，有些去從事人力資源管理，包括招聘、培訓(xùn)這些工作。在讀期間，及早地去接觸自己未來(lái)有可能將壓迫從事的學(xué)科，這樣就有助于以后的就業(yè)。如果以后想去做心理咨詢，就去心理咨詢公司做心理測(cè)評(píng)，多接觸壹些心理測(cè)評(píng)。如果以后是想從事心理分析，這樣的話就應(yīng)該更多的去學(xué)習(xí)壹些心理分析的技巧?？傮w來(lái)說(shuō)，每壹個(gè)人都去了解自己的興趣、愛好、特長(zhǎng)所在，綜合了解自己之后，在這個(gè)基礎(chǔ)上，再去找適合自己的崗位。在針對(duì)這個(gè)崗位之后，有目的性的學(xué)習(xí)壹些該崗位所需要的技能。

壹：這樣說(shuō)來(lái)，都可以涉及。

吳：應(yīng)該這么說(shuō)，首先要有興趣，其次是要有這個(gè)興趣所具備的壹些技能，具備之后，這樣就會(huì)相對(duì)比較容易找工作了。如果不具備這兩個(gè)，怎么去找工作？

壹：對(duì)于網(wǎng)絡(luò)上的直播自殺事件，從您心理學(xué)專業(yè)的角度有什么要跟大家分享的嗎？

吳：這些事件也會(huì)有真有假，如果是真的自殺，那可能是有抑郁癥，是個(gè)悲劇。如果是假的，那可能是效仿別人，是為了博得別人關(guān)注。但這個(gè)事情確實(shí)會(huì)產(chǎn)生壹些負(fù)面影響。我們不要去模仿，也不要圍觀。作為主流媒體，也盡量不要去大肆渲染報(bào)道，應(yīng)該盡量去傳播壹些正能量的東西。如果是大家身邊發(fā)現(xiàn)這種個(gè)案的時(shí)候，對(duì)方可能是有自殘心理、方向性障礙，建議找專業(yè)人士幫助，去醫(yī)院做壹些藥物治療、輔助治療。

壹：最后壹個(gè)問題，您最大的愿景是什么？

吳：讓所有人都能夠享受到心理學(xué)研究的成果，并且快樂的生活。