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導(dǎo)讀中國(guó)人的情感模式都是在找媽。所以,有永遠(yuǎn)聽媽媽話的“媽寶男”,也有想找“貳十肆孝老公”的公主們。我和著名主持人青音的最新壹期對(duì)談:“公主病”是如何養(yǎng)成的。青音:我們上次說到了“媽寶男”,而這次要說的“公主病”,在女性當(dāng)中是比較常見的。我壹直有壹個(gè)感受——中國(guó)女性的教育是出了問題的。比如,以前我們鼓勵(lì)女性要獨(dú)立自主,“女人能頂半邊天”等等...
中國(guó)人的情感模式都是在找媽。所以,有永遠(yuǎn)聽媽媽話的“媽寶男”,也有想找“貳十肆孝老公”的公主們。我和著名主持人青音的最新壹期對(duì)談:“公主病”是如何養(yǎng)成的。
青音:我們上次說到了“媽寶男”,而這次要說的“公主病”,在女性當(dāng)中是比較常見的。我壹直有壹個(gè)感受——中國(guó)女性的教育是出了問題的。比如,以前我們鼓勵(lì)女性要獨(dú)立自主,“女人能頂半邊天”等等。于是我們看到,在很多家庭當(dāng)中會(huì)走兩個(gè)極端。壹方面是,把女孩當(dāng)男孩養(yǎng),男孩上什么培訓(xùn)班,女孩也要上同樣的培訓(xùn)班,不能輸在起跑線上。另外壹個(gè)極端是,“你要當(dāng)壹個(gè)淑女,你將來要嫁得好,因?yàn)槟阋揽磕腥硕睢?,所以,女孩從小到大都要富養(yǎng)。
但是我覺得,很多家庭培養(yǎng)出來的女小孩,既沒有了“賢良淑德”,也不夠獨(dú)立。我們之前的話題也聊過,很多女性從和男人發(fā)生性關(guān)系開始,就會(huì)覺得:“你欠了我的,我把壹生都托付給你了,你要對(duì)得起我!”所以我們看到,很多女小孩都有非常傲嬌的“公主病”——結(jié)婚以后不但什么都不做,而且還有很多抱怨。這種“公主病”的現(xiàn)象,不知道您在平時(shí)做咨詢,或者壹些案例當(dāng)中遇到過嗎?
武志紅:非常之多。我發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中,關(guān)于中國(guó)的兩性關(guān)系的段子全都是在講“男人要做‘貳十肆孝老公’、‘貳十肆孝男朋友’,女人要當(dāng)做公主來養(yǎng),男人要無限制地滿足女人的情感需求”,我覺得這是對(duì)“公主病”的壹種極端表達(dá)。舉個(gè)例子,金庸的小說里,那些讓人印象深刻的女性形象,很多都有“公主病”。黃蓉和郭靖最初交往的時(shí)候,黃蓉就是在做“公主”。
青音:古靈精怪的,永遠(yuǎn)在捉弄你,而且你還得對(duì)我不離不棄。
武志紅:“我想怎么樣就怎么樣,我說不要這樣就不要這樣,你給我的好東西,我說毀了就毀了”——就是這種感覺。我印象特別深刻的,是壹個(gè)由古龍小說改編的電影,里面有壹個(gè)女孩,大概十幾歲,見男人就打,想罵就罵,而且還讓人覺得很可愛。還有《倚天屠龍記》里的殷素素和張翠山,壹個(gè)是“魔女”,壹個(gè)是典型的好男人,“魔女”想怎么樣就怎么樣,男人只能無限制地包容,最后他們還產(chǎn)生了很深的感情。
青音:可是我們知道,這些形象都是男人寫的,并不是女人。是不是可以這么說——在戀愛中,這樣的女人會(huì)讓男人感覺比較“帶勁兒”、有存在感。
武志紅:這在中國(guó)是很特殊的,就像青音講的,那只是對(duì)目前現(xiàn)象的壹種理解。但是在中國(guó)的文化當(dāng)中,壹直都存在這樣的現(xiàn)象。
比如我們熟知的《白蛇傳》。白蛇看上去是壹個(gè)溫柔賢惠、無所不能的“超級(jí)媽媽”,但實(shí)際上她骨子里是“為所欲為”的。在中國(guó)的文化里有這樣壹種搭配——壹個(gè)好男人配壹個(gè)“妖女”,“妖女”可以被包裝成壹個(gè)溫柔無私的女人,也可以成為壹個(gè)“公主”。如果經(jīng)過包裝的話,她就是“白娘子”,如果沒有包裝的話,她就是壹個(gè)赤裸裸的“公主”。
青音:說到這兒,我想起兩個(gè)例子,都發(fā)生在我去美國(guó)的時(shí)候。壹般情況下,女小孩去其他國(guó)家時(shí),會(huì)更容易被照顧,我也是懷著這樣的期待去的。
第壹次是在機(jī)場(chǎng)拿行李的時(shí)候。我發(fā)現(xiàn)沒有男士主動(dòng)幫我把行李從傳送帶上拿下來,而周圍壹些美國(guó)的女小孩也特別得“女漢子”——都是自己把行李“哐哐”地往下拽。這時(shí)我才知道,原來國(guó)外和國(guó)內(nèi)不壹樣,于是我就自己把行李拉了下來。
后來我從芝加哥飛紐約的時(shí)候。箱子太重了,我實(shí)在拿不了,這時(shí)候旁邊有位男士過來說:“你需要我?guī)椭銌??”我馬上就覺得這位男士非常紳士。當(dāng)他幫我拿了行李之后,我說:“我在美國(guó)這么多天,這是第壹次有人主動(dòng)幫我,我覺得你特別好,美國(guó)是不是沒有這樣的文化——男人要幫女人?”他說:“不,如果你需要我們幫助你,你要說出來呀,你可以在機(jī)場(chǎng)說‘你能幫我壹下嗎?’,壹定會(huì)有男士過來幫你。但是如果你不說的話,大家壹定會(huì)覺得,你自己可以解決。”我說:“原來是這樣。”
在美國(guó),女性要學(xué)會(huì)主動(dòng)地去尋求幫助。如果你沒有尋求幫助,別人會(huì)認(rèn)為這些事情是你自己可以解決的,而男人對(duì)你的幫助不是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹?/p>
第貳件事情是發(fā)生在紐約的壹家咖啡館,在我注意到這個(gè)現(xiàn)象的幾天后,在咖啡館里跟壹個(gè)美國(guó)男人聊天,我說:“為什么你們國(guó)家的男人沒有把女人看得很嬌弱,非常需要照顧呢?”他很奇怪地眨眨眼說:“不都是人嗎?又不殘疾,為什么非要?jiǎng)e人幫助你?我們喜歡健康的女性!”所以她們會(huì)經(jīng)常做運(yùn)動(dòng),會(huì)把自己曬出比較黑的小麥膚色,他們會(huì)覺得有活力才是性感的,而病態(tài)、很無力、很柔弱,是不性感的。
中國(guó)就不是這樣的,那些情感專家們,教給大家的都是:女人如何示弱、如何有心計(jì)、如何用自己的弱勢(shì)來套牢男人,甚至有些女性明明可以在外面“呼風(fēng)喚雨”,可是當(dāng)她和男人在壹起互動(dòng)的時(shí)候,卻把自己表現(xiàn)得很笨、很柔弱……
武志紅:就我們剛才討論的東西方差異來說,很多朋友也會(huì)認(rèn)為傳說中的英國(guó)紳士,以及德國(guó)人、法國(guó)人等,他們對(duì)女人很好。但當(dāng)你真的和他們談戀愛的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn),他們吃飯是aa制的,如果你希望對(duì)方買單,你要提出來。并且不能夠隨便發(fā)脾氣,如果你隨便發(fā)脾氣,他們可能會(huì)立刻翻臉。
后來他們得出結(jié)論——西方男人看起來很紳士,但實(shí)際上是建立在壹種平等獨(dú)立的基礎(chǔ)上的,而且他們不會(huì)縱容你,不存在隨意打罵,更不存在“我設(shè)的定理永遠(yuǎn)都是錯(cuò)的,女人的定理永遠(yuǎn)都是對(duì)的”這種說法。
青音:或者說“我能隨便折磨你,我要當(dāng)壹個(gè)‘作女’”,好像對(duì)男人而言,你越“作”他們?cè)礁械娇鞓芬紭?,其?shí)不是這樣。
武志紅:有壹次,我的壹個(gè)朋友和壹個(gè)德國(guó)男人約會(huì),她在過程中不斷地看手機(jī),之后那個(gè)男人就很生氣地說:“你是在和我約會(huì)嗎?”后來那個(gè)男人就真的不理她了,對(duì)此她還覺得很驚訝。但如果放在中國(guó),這種情況根本不算什么。中國(guó)的男人通常都是被動(dòng)的、消極的、表現(xiàn)得不夠優(yōu)雅,而且不存在aa制這個(gè)形式。如果男人要和女人aa制,他自己會(huì)覺得很沒自尊。所以中國(guó)男人都有壹種很特殊的需求——需要女人崇拜。
由此,“公主病”也可以這樣來解釋——女人壹直在做“小baby”,而男人看上去是在做壹個(gè)“父親”,實(shí)際上他是在做壹個(gè)“媽媽”。因此,中國(guó)人在談戀愛時(shí),總有壹個(gè)人在做嬰兒,而另壹個(gè)人在做“媽”。上次我們談到“媽寶男”時(shí),是媽媽在做“媽”,兒子在做“寶寶”,但在兩性關(guān)系里我們可以看到,男人在做照顧者,也就是“媽”的角色,而女人則在做“小baby”。
青音:在原生家庭當(dāng)中有“公主病”的女孩,存在兩種情況。壹種是和父親的關(guān)系特別緊密,壹直被爸爸悉心照顧,所以她想找壹個(gè)和爸爸壹樣的男人,這樣她才會(huì)覺得心安。還有壹種現(xiàn)象是,女小孩從來沒有和爸爸親密過,她沒有感受過和異性之間的“被呵護(hù)”,于是她會(huì)不停地試探另壹半——“你是不是能給我完全包容的、接納的、無條件的愛?”
武志紅:以我的經(jīng)驗(yàn)來看,還有更常見的現(xiàn)象——很多“公主病”特別嚴(yán)重的女小孩,經(jīng)常是在父母身上嚴(yán)重沒得到足夠的愛。心理學(xué)有個(gè)基本的假設(shè)叫做“退行”,在戀愛的時(shí)候人們會(huì)退行,但關(guān)鍵是你會(huì)退回到多大?我們都喜歡退行的小孩,但是在中國(guó),女人壹旦戀愛,就會(huì)退行成嬰兒。
為什么會(huì)退形到嬰兒呢?因?yàn)樗趮雰簳r(shí)期得到了滿足,或者嚴(yán)重沒得到滿足。所以會(huì)再回到那個(gè)年齡,重新彌補(bǔ)缺失的東西。表面上我們會(huì)認(rèn)為,“公主病”是被家里慣出來的,但是以我被咨詢的經(jīng)驗(yàn)來看,“公主病”情況較為嚴(yán)重的,是在家里面沒得到滿足的。
青音:或者說是在早期沒有得到滿足,但是后期又被充分控制。
武志紅:會(huì)有這壹部分的原因。
青音:我曾經(jīng)的壹個(gè)同事,她給自己取名叫“小可愛”,你可以想象她是多么自戀的壹個(gè)成年人。自己的微信昵稱也叫“小可愛”,永遠(yuǎn)覺得自己是特別好的。
從言談舉止之中也可以發(fā)現(xiàn),很多女小孩對(duì)付男人的方法都是媽媽教的,媽媽會(huì)告訴她:“你跟男人在壹起不能吃虧,應(yīng)該讓他使勁給你花錢,這樣你才能看得出來他是不是足夠愛你,或者通過很多手段來試探他?!蔽揖蛦査骸澳阍诩依?,你媽媽也是這么對(duì)你爸爸嗎?”她說:“對(duì)呀,我覺得我爸跟我媽的關(guān)系也是這樣,說心里話,我是比較心疼爸爸的。”
武志紅:按照心理學(xué)上的“精神分析”理論來講,戀愛分叁個(gè)級(jí)別。第壹個(gè)級(jí)別是壹?xì)q前的“口欲期”,第貳個(gè)級(jí)別是壹?xì)q到叁歲,我們把它稱為“肛欲期”,第叁個(gè)級(jí)別就是叁歲到陸歲,也就是“俄狄浦斯期”,或者叫做戀父戀母期。壹旦到了叁到陸歲這個(gè)時(shí)期,我們就會(huì)要求平等、競(jìng)爭(zhēng)、獨(dú)立。
壹?xì)q到叁歲的特點(diǎn)是“控制”,壹?xì)q之前是“剝削”——嬰兒對(duì)媽媽的需求,是帶著剝削性的。嬰兒會(huì)覺得“你是我的,是我自身的壹部分,我想怎么對(duì)待你就怎么對(duì)待你。我要吃了你、為所欲為地對(duì)待你?!痹趮雰翰粫?huì)說話的時(shí)候,如果媽媽足夠敏感,是可以感覺到嬰兒在這壹部分的需求的。
所以我們可以這樣來假設(shè),“公主病”其實(shí)就是女人在戀愛中退行到壹?xì)q之前的嬰兒,她有強(qiáng)烈的剝削性的部分——“我之所以設(shè)置這么多底線,不停地突破你的底線,不斷地‘作’,其實(shí)是我想證明,你到底是不是壹個(gè)愿意被我剝削的‘媽媽’?!?/p>
青音:聽上去還是會(huì)讓人覺得挺恐懼的,兩個(gè)人的關(guān)系成了壹種剝削與被剝削,甚至是壹種虐待與被虐待。
武志紅:這其實(shí)是壹種“施虐”的關(guān)系。為什么你會(huì)看到中國(guó)小說里經(jīng)常出現(xiàn)這種鮮明的女性形象,甚至比白娘子的形象還要鮮明?如果白娘子只是劉慧芳的這種形象,賢良淑德,她不會(huì)成為壹個(gè)強(qiáng)有力的形象。白娘子是壹個(gè)無所不能的、很溫柔的媽媽,同時(shí)她又是壹個(gè)敢愛敢恨、為所欲為的女人。
金庸的小說里面,我認(rèn)為最鮮明的形象有兩個(gè),壹個(gè)是小龍女,壹個(gè)是黃蓉,甚至黃蓉的形象要比小龍女還要深入人心。黃蓉是壹個(gè)非常好的母親、妻子,但是戀愛的時(shí)候,她就是有“公主病”。
青音:至此,我們已經(jīng)明白“公主病”是怎么形成的。有些女小孩會(huì)說“對(duì)啊,我就是‘公主病’,但我現(xiàn)在已經(jīng)回不去了”。還有壹部分女孩會(huì)覺得“中國(guó)男人顯然很吃這壹套,說明我這壹招在戀愛中是百試百靈的。我不打算找外國(guó)人,我就愿意折磨中國(guó)男人,我覺得這樣挺好?!边@不就是越會(huì)“作”,越能贏得男人的死心塌地嗎?
武志紅:我會(huì)這樣建議女小孩——不能“作”的太久。說到這,我想到壹個(gè)故事,這不是現(xiàn)在出現(xiàn)的現(xiàn)象。清朝人寫的《貳十年目睹之怪現(xiàn)狀》里面,提到壹個(gè)總督。有人想賄賂他,送給他壹位美女,可是發(fā)現(xiàn)總督不喜歡懂事的女人,后來送了壹個(gè)村姑給他。村姑吃飯的時(shí)候不管不顧,瘋狂地吃完飯后還用舌頭舔壹下盤子。有人覺得總督肯定不喜歡這種女人,可是發(fā)現(xiàn)總督笑吟吟地看著那個(gè)女人,充滿滿足感。
我是這樣理解的,如同嬰兒般的“公主病”,勾起了總督做媽媽或者是做父親的保護(hù)欲。也可以這樣理解,總督心里也住著壹個(gè)沒有被滿足的嬰兒,但是男人通常要控制自己的情緒。我們的文化要求男人成為比較壓抑的形象,他們太想把自己當(dāng)做嬰兒活著,但他卻活不出來,所以當(dāng)他找到壹個(gè)現(xiàn)實(shí)中的嬰兒時(shí),他覺得很有親密感。
在中國(guó),雖然你想成為劉慧芳這種非常賢惠的女人,被大家交口稱贊,但是有時(shí)候其實(shí)挺慘的。反而你做壹個(gè)挺“作”的公主,感覺挺帶勁的,甚至男人也覺得很好。但是不要“作”太久,否則你會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)方會(huì)有受不了的壹天。
青音:或者說,婚前“作”壹“作”可以,真正進(jìn)入婚姻殿堂之后,你需要收斂、需要成長(zhǎng),因?yàn)槟腥艘矝]有被滿足,在結(jié)婚之后他是需要你去包容他、呵護(hù)他的。如果那個(gè)時(shí)候你還是繼續(xù)“作”,他就會(huì)受不了了。
戀愛的時(shí)候他可能需要壹個(gè)女兒,但是結(jié)婚之后他需要的是壹個(gè)女人,所以這是壹個(gè)很重要的提醒。如果女性自我覺察到自己有“公主病”,而且還挺困擾,怎么樣能讓自己快速地成長(zhǎng)起來呢?我們來給壹個(gè)建議。
武志紅:我們需要注意自己的很多“行為”,其實(shí)都是在找壹個(gè)“媽媽”,是在彌補(bǔ)自己童年沒有實(shí)現(xiàn)的渴望。當(dāng)我們對(duì)于自己的行為越來越了解,就會(huì)明白,原來在自己無數(shù)的“行為”里面,不是在找壹個(gè)男人,不是在找壹個(gè)父親,而是在找壹個(gè)照顧自己的“媽媽”。對(duì)于自己的了解越來越透徹,然后學(xué)習(xí)更好的自己、去照顧自己,這就是壹個(gè)很好的方法。
青音:讓成年的自我快速地成長(zhǎng),去照顧那個(gè)沒有被充分滿足的“嬰兒的”自我,而不是把這些愿望壹股腦地投射給你的男人。你的男人既是你的老公,又是你的老爹,還是你的奴隸,這種關(guān)系壹定會(huì)失去平衡。
武志紅:我更加由衷的建議是:兩個(gè)人都要帶著覺知去做嬰兒,帶著覺知去做“媽媽”。絕大多數(shù)的中國(guó)成年人都是嬰兒,這是不可避免的,我們無法立刻成長(zhǎng)。所以我覺得,在戀愛中做嬰兒可以,但是你不能永遠(yuǎn)做嬰兒,不能固定為“我就要做嬰兒,你就要做媽媽”。
青音:“你對(duì)我好,你包容我是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹保@是不可以的。
武志紅:最好是相互的,有時(shí)候可以做個(gè)嬰兒,有時(shí)候有意識(shí)地做個(gè)“媽媽”。也許壹開始你難以接受,但是有意識(shí)地去做,你會(huì)適應(yīng)很多。
青音:我們叫它“戀愛的雙人舞”——在過程當(dāng)中,經(jīng)常進(jìn)行角色的互換和調(diào)試,這樣的關(guān)系才是最美妙的。
武志紅:我的壹個(gè)女性朋友也領(lǐng)悟到,“被哄者得以壹時(shí),哄人者得以壹世?!?/p>
青音:所以說,在兩性關(guān)系的相處中有非常多的智慧,但是所有的智慧都從自我覺知而來。也希望今天聽到我們對(duì)話的朋友能夠有所收獲,謝謝。
原作者名:武志紅
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